宝藏“男孩”张钦保：世界是五彩斑斓的

文｜韦大宝

采访对象｜张钦保

采访单位｜筑客网

采访地点｜ANG

采访时间｜2019.07.03

摇滚？是什么？我不清楚。

一点点模糊的概念，源于年少时家中莫名多出来的一张迪克牛仔的专辑。偶尔，会有人将它放进那张银白色的DVD机里。爆炸式的音乐、嘶吼的嗓音，将接近亘古的平静割裂。

我只觉得吵。

设计师张钦保，当他说到他喜欢摇滚乐的时候，我有些惊讶，他看起来，太沉静了。特别是声音，低低地叙述着，甚至是——“波澜不兴”。

加上从他的同事那里了解到：平时，他是一个不多话的人。

我开始臆断、开始揣测，“嗯...摇滚是不是偏压抑，压抑后的张扬？”

张钦保：“不是。我不是做音乐的，不是那么的了解。但我觉得摇滚完全不是压抑的。”

我：“我觉得，它的底色是悲凉的？”

张钦保：“我觉得摇滚是五颜六色的、彩色的。其他的音乐，可能是某一种单一的颜色。就像民谣，它一定是阳光的，坐在夕阳下，草地、花，有微风吹过，很怀旧，很温暖，很放松的感觉。

但摇滚我觉得就是五颜六色，就是整个地球，四季、风雨，什么都有。每个人都在表达自己。”

然后，我被这话惊艳到了。

△张钦保的“新玩具”

问道·这奇妙的世界

张钦保的祖籍是山东人，姥姥姥爷那一辈，是支持大西北建设的国企员工，拖家带口，全国满地跑，满月的时候，张钦保就呼吸了陕西宝鸡的空气，喝了陕西宝鸡的水。

但第一次来西安，已经是个少年了。

凌晨，一人，出了车站，便是尚德门古朴肃穆的城墙，因着沉寂的夜色，平添了份神秘，添了份温柔。说不上来的感觉，只是觉得欢喜。便兀自决定了，以后一定要来西安。

△沉静之美 岁月之美

对了，该说设计了，张钦保，是一名室内设计师。

要说设计，自然还是得从画画这件事说起。

从小学二年级开始接触画画，从国画开始，一根毛笔、一瓶墨水，便能生无端变化，便能生出一个“大千世界”。

“画画”是一件不常需要与人交流的事，渐渐的，张钦保似乎成了身边人眼中比较“安静”的人。

张钦保：“其实，男孩会干的‘坏事’都干过，打架、踢球....”

高中无意中看了一个电视剧 ——《将装修进行到底》，很早的剧，但他记得很清楚。

张钦保：“就是这部剧带我入行的，每天做着不一样的事情，同时又有着一个目标。这种日子，我想过。”

这是高中时代，就下定决心要去做的事。

他开始打听，打听到要学美术，要考设计类的大学......

他的高考志愿，只填写了设计专业。

哦，对了，他还谈了恋爱，有了女朋友M。

后来，在事情的推动下，进入了陕师大。军训的时候，张钦保就开始同大四学长打听，大学生活是什么样子的？学习应该注意些什么？

结果——很失望。

看着师哥师姐抱着一沓比书还厚的简历去招聘会，一封回信也没有却是常事。

想到女友，想到自己一直想做的事情。

张钦保：“这不是我想要的结果。”

打听清楚后，从大二开始，周末、寒暑假，张钦保将所有时间用来在装修公司实习。一年后。张钦保的思虑越来越深，怎么和书上的不一样呢？

光束角、色温，从方案到材料，书本上的很多东西，身边却根本没有人提及。现实和书本，总是隔着那么一段差距。

转而，去了更注重设计的个人工作室。

后来，带着积攒的问题，带着很强的目的性，张钦保决定去中国真正的设计之都——深圳。

△在施工现场

精练·术业有专攻

深圳，是中国顶尖设计人才的聚集地。深圳，“遍地”都是设计公司。

在深圳，张钦保特别兴奋。他借用了香港AB Concept设计公司创始人曾用过的一个词，来形容深圳的设计环境，这个词是——“呼吸设计”。

张钦保：“从一楼到五楼，全部都是设计公司。下楼吃个中午饭，旁边坐着的，就是以前在书上才能看到的，某个设计公司的某个设计人员，大家都在讨论设计。‘我’在做这个东西，拿出来大家一起探讨。都特别开放，特别好。上班一起打球，下班后一起吃饭、唱歌、玩，一直都在交流。”

空气里漂浮的，都是设计的“因子”。

对于设计，张钦保说：“我并不是靠它来养家糊口的。是，我的收入是都来源于它，但是有一天，我还有饭吃、有房住，我会依然选择干这件事。这就是我的感受。”

所以现在，对于张钦保来说，不觉得加班是一件痛苦的事，一个问题没有解决，被搁置了，才是一件痛苦的事。

△张钦保作品

深思·所思在“远道”

尽管非常不舍，张钦保还是回到了父母、女友M都在的西安。

能做室内设计，张钦保觉得很满足，有一点不满足的地方。就是越是见过厉害的设计师，越是觉得自己欠缺的地方太多。

在南京，张钦保曾听了一场台湾设计大师陈练武的课，并作以交流。

张钦保：“我刚才讲的所有问题，还是仅仅停留在技术层面上。听陈练武老师讲他的方案后，觉得差的太远了。我还在停留在技术上，人家已经上升到思想上了。

以前学过的绘画的色彩、雕塑、历史文化沉淀这些。和室内设计有什么关系？但在人家的方案中，就是很融合的体现出来了。”

设计师不是艺术家。艺术家是先有艺，掌握一门技艺，再有术，有经营之道，能将作品卖出去。设计师只是一个解决问题的人，业主把一个房子给你，是因为他无法解决他的空间规划、无法实现房子同生活的匹配，和艺术是不同的。

张钦保说：“在真正的大师面前，我只是一个从业者。很多问题还没有完全理解，还得慢慢来。”

我问他，如何看待设计中艺术表达和路人甲乙丙丁的关系？

他的答案是：无论是绘画、还是艺术，都是大师们自我表达的一个手段。不需要被所有人理解，都能看透大师本人的认知和感受。他们只需要各自理解，只需要有“舒适的”、“有美感”的共性，就可以了。

在一个商业空间中，“我”已经表达了，客人也感到舒适了，对甲方的生意也有帮助了，这是三方得利的事情，只是看能不能融合得很好，这也属于“术”的范畴。

△张钦保和妻子、儿子

存在·职业的附加价值

因为真心喜欢这一行，所以将它看得“很重”。曾经，那怕和女朋友M已经约好了要去哪里玩，客户一个电话说哪里哪里有问题，张钦保其他的事情都可以放下。

有了儿子以后，张钦保说：“生活其实是很重要的，一个人对自己的生活都不热爱，都不知道一个家怎样才是舒适的。做一个空间设计师，他怎么可能做好。没吃过好吃的饭的人，怎么可能做出来一顿好饭。”

作为一名采访者，我真爱他的坦诚。他说：“以前和业主聊的时候，我总是急于表达，‘这里我要做一个什么什么’，现在想想都好幼稚，其实现在更愿意多了解业主现在的生活，以及他们所憧憬的生活。”

他说：“一个人有一个美好的憧憬，他憧憬的环境可以通过我来实现，我当然要给他。这绝对是一件很值得去做的事情。”

他说：“我有看过罗振宇的一个采访，怎样评定一个职业的好坏？不能从收入来评定，要从你所做的这个职业能得到的社会认同感来评定。”

厨师就是一个好职业，在厨房忙活了一个小时，端出来的菜，客人吃后说‘嗯，不错，厨师很厉害’，很及时的一个反馈。厨师内心肯定会很愉悦。虽然‘我’付出了努力，但‘你’给了‘我’等价的报酬，已经拉平了。在此基础上，‘我’又有了他人对‘我’人生的认可，其实是超出了我的付出的。医生也是一个好职业......”

△张钦保2017年作品

张钦保说，他觉得设计师也是一个好职业，客户的认可，从客户收获朋友。还有他们坐在自己设计的家中吃饭、喝酒、聊天，作为设计师，感受到他们的快乐，他就非常满足。

他说：“我到现在都就觉得我选的这个职业是很合适我的，是很正确的。”

他和同他在一个设计团队里的表弟说：“我们真的很幸运了，这个职业能养活我们，同时还是我们喜欢干的事情，每天做着自己的兴趣爱好，同时还能赚钱。已经非常幸福了，不能再奢求更多了。”

温煦平和的语气，逻辑清晰的思路，生动鲜活的举例。从担心交流困难到听着他用极为平和的语气娓娓道来，虽然最讨厌尬夸，面对这个比我大十余岁的采访对象，我还是想说，真的是一个“宝藏男孩”。

△张钦保和儿子给给

传承·儿子“给给”，给予的“给”

高中女友M，现在是团队中的软装设计师，在互相“牺牲”，互相成全中，一步步走到今日。

后来，他们的生活，有了“儿子”的加入。

张钦保会看纪录片，看很多的人物传记，如本田宗一郎创立“本田”这个品牌，扎克伯格创立Facebook。

“他们那个年代，还会出现‘白手起家’这个词。但在设计这个行业内，很知名的设计师凯莉赫本，她的姥姥那一辈、她的祖辈都是在做这一行。”张钦保：“我觉得，这是我应该为我儿子做的事情。”

我：“他喜欢吗？”

张钦保:“我觉得他是喜欢的。他偶尔会冒出让我们特别惊讶的话。他会评论我媳妇今天的穿搭。‘妈妈今天穿得不好看’，‘妈妈今天穿得好看’，奶奶今天穿得不好看’，我觉得他对颜色是有认知的。

我早上起来会看书，有时候他会过来，我听见他的脚步声，但我不会回头。他会趴我肩膀上看我在看的书，也不出声。有时候就走开了，有时候会说‘这个给给喜欢，这个给给不喜欢......”

我：“‘给给’是什么？”

张钦保：“是我儿子的小名。‘给予’的‘给’。简单的说，就是‘我为人人，人人为我。’”

我：“？”

张钦保：“你先要给予别人你的价值，你的贡献，别人才会给予你更多的帮助和认可。这也是我想给他说的一个道理。”

 △张钦保：如果你们喜欢，那我很高兴

当下· 对生活有很多憧憬的人

越来越注重生活，爱好就会越来越多。摇滚乐、绘画、踢足球，潮牌球鞋。最近在考摩托车驾驶证，同时，还迷上了黑胶唱片。

张钦保：“有一些时间，一些精力，就把喜欢的东西一样样拿起来。等我儿子再大一些的时候，我能拿给他看。这是我走过的路，和一些对生活的理解，我想留给他。”

他说：“我在哪里看过，‘一个男人，如果还听摇滚乐，说明他还没有成熟’，我到现在还在听。”

他说：“我觉得喜欢摇滚的，都是对生活有很多憧憬的人。即便是还没有实现，但他还有希望。我觉得这是一件挺好的事。”

记者手记：

一照面，我就起了“狐疑”，这确定不是一个20出头的，还有些青涩和腼腆的“毛头小伙”。

一小时后，采访结束，我被圈粉了。

什么是少年气？

纯真，鲜明，有孤绝的勇气，有五彩斑斓的底色。至情至性，敏感，纯真。不可磨灭的赤子之心。

这是一个35岁的“沉静少年”。

笔力有限，篇幅有限。并不能将一个完整的个体全面呈现。

读了一篇名为“中国摇滚往事”的文章，底下的评论，有一句是：“我理解的摇滚，就是永远面对现实，有摇滚就有热爱，有热爱就有摇滚。”

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